عبيدات :jشتموني وسخروا المأجورين لتشويه سمعتي!
اتمنى ان يستمر جلالة الملك في رعاية مشروع الاصلاح حتى آخره
تحول خطاب جلالة الملك مطلوب في هذه المرحلة
تغول المخابرات على الحكومة آخطر تحول في تاريخ المملكة
مخرجات لجنة الحوار الوطني ليست بالمستوى المطلوب
الاصلاح بحاجة لانتخابات سليمة بلا تدخل القصر او الحكومة او الاجهز الامنية
ليس هناك جدية في التعامل مع اية قضية فساد
على رئيس مجلس النواب والنواب ادراك مهمتهم الدستورية والوطنية والاخلاقية
على البخيت ان يغادر باقل الخسائر
لا لزوم لمجلس الاعيان
الملكية الدستورية ان يكون الملك رئيسا للدولة وعلى مسافة واحدة من السلطات الثلاثة
السلطة الفلسطينية غير مؤهلة لتمثيل الشعب الفلسطيني
الشعب السوري صاحب الكلمة ولا يجوز لنا ان نطالب برحيل نظامه
ابتلع القذافي وابناؤه حاجز ومستقبل وامكانيات ليبيا
انضمامنا لدول الخليج لتغطية الدور الامني وقد نستفيد ماليا
القيادة السعودية متعاطفة مع الاردن
لا تهمني الانتقادات التي توجه لادارة الديوان الملكي
متفاجئ مثل الجميع بوثائق ويكليكس
اعشق فيروز ولا اهتم بالرياضة
لم اشاهد التلفزيون منذ عام 1994 ومحطتي المفضلة B.B.C
علاقتي لم تنقطع مع معظم رؤساء الحكومات
يعجبني طارق البشري وسليم الحص وخير الدين حسيبة
اتمنى ان يسود حكم القانون في الوطن العربي
جرش نت
رئيس الوزراء الاسبق الاكثر جدلا هذه الايام لم يتوقف نشاطه منذ ترك العمل الرسمي في مواقع عدة كمدير للمخابرات ورئيسا للحكومة وغيرها ولكن سياسته وتصريحاته تغيرت واضحى ينتقد اداء الاجهزة الامنية وخاصة جهاز المخابرات والسبب من وجهة نظره ان كل شيء تغير في هذا الاتجاه ويقصد بذلك الاداء . د. احمد عبيدات يسجل له الجرأة في طرح افكاره وارائه السياسية ولذلك ربما كان صاحب الحكومة الاقصر عمرا . حاورناه في لقاء على درجة عالية من السخونة فكان الحوار التالي معه:
* ما رأيك بالتعديلات الدستورية هل ستلبي مطالب الشعب الاردني بالاصلاح والتغيير المطلوب للافضل ؟
- التعديلات الدستورية وحدها لا ينتظر منها ان تفعل التغيير المطلوب في مسيرة البلاد وتلبية مطالب الشعب الاردني ، مطالب الشعب الاردني متنوعة ، سياسية واقتصادية واجتماعية وقضايا متشعبة لها علاقة بمستوى الحياة ومستقبل الشباب لكن يفترض ان تكون جزء من منظومة اصلاح شامل ، لكن نحن نعتقد ان الاصلاح الدستوري كما هو معروف لدى البعض لا بد ان يكون فاتحة الاصلاحات السياسية ، اصلاح الشريع ومدخل لاصلاح ادار الدولة في نفس الوقت يرافقه اصلاح اقتصادي واصلاح اجتماعي واصلاح مرافق الدولة المختلفة ومنها اصلاح السلطة القضائية ، التعليم وهكذا. لهذه الاهمية يعول الكثير على طبيعة الاصلاح الدستوري الذي سينجز ومن هناك كان للجبهة الوطنية للاصلاح وجهة نظر محددة حول المقترحات التي خرجت عن لجنة تعديل الدستور والان بعد تحويلها للحكومة اصبحت في عهدة مجلس النواب وفي وقت مبكر اصدرنا وجهة نظر واضحة حول التعديلات الدستورية التي تمت واشرنا الى النواحي الايجابية التي تضمنتها بعض هذه التعديلات مثلما اشرنا الى النقص الذي اعتراها والسلبيات التي اكتفت بعض هذه الاصلاحات واضفنا لها مقترحات محددة حول الاصلاحات الجوهرية التي نعتقد انها غابت عن الاصلاحات الدستورية موقفنا معلن وموثق.
* لاحظنا تغيير حتى في خطاب جلالة الملك حيث ذكر جلالته عبارة مثل » لدينا جيش ومستعدون للقتال من اجل الاردن « وان الاسرائيلي هو الذي يخاف الان وغيرها بماذا تفسر هذا التحول ؟
- هذه نقلة اخرى بعيدة عن الاصلاح الذي نشير له هذا شأن سياسي آخر يتعلق في علاقة الاردن بالقضية الفلسطينية ويتعلق بموقف الاردن من الصراع االعربي - الاسرائيلي ويتعلق بموقف الاردن من قيام دولة مستقلة على تراب فلسطين والعلاقة المستقبلية بين الاردن وهذه الدولة والتهديد الذي يبرز من آن لآخر حول الوطن البديل وما اثاره من اشكاليات والتباس في المواقف وجدل سياسي داخل البلد اعطى انطباعا سلبيا حقيقة للناس عن طبيعة المرحلة وشكك في قدرة الدولة الاردنية والمجتمع على مواجهة هذا التحدي. اعتقد ان خطاب جلالة الملك بهذا الاتجاه من وجهة نظري اول مرة يصدر بشكل رسمي موقف واضح بحده الادنى حول هذه القضايا ، انا في اعتقادي انه كان مطلوبا.
* ولكن اليس له علاقة بالاصلاح في الشأن السياسي وبادرة للتغيير في علاقتنا مع الاخرين ؟
- لا اجد علاقة بين خطاب جلالة الملك والاصلاح السياسي وهذا الموقف المعلن بما يتعلق بقدرة الاردن على الدفاع عن نفسها في مواجهة ما يمكن ان يسمى بالوطن البديل ، هذا يتعلق في قدرة الدولة على توحيد المجتمع الاردني نحو اهداف واحدة باتجاه اهداف وطنية واحدة تتعلق بمستقبل البلاد وسلامة الجبهة الداخلية وسلامة النسيج الوطني .
* كنت رئيسا لدائرة المخابرات العامة في فترة من الفترات وانت الان تنتقد اداء الاجهزة الامنية فما الذي تغير؟
- كل شيء تغير ، الاجهزة هي الاجهزة والقانون الذي يحكمها هو القانون لكن اعتقد ان الصلاحيات التي اعطيت لهذه الاجهزة في السنوات الاخيرة او التي اعطتها لنفسها تجاوزت حدود الصلاحيات التي حددها القانون ، وبالتالي اصبحت تتجاوز حدود ارتباطاتها المسؤولة في الاونة الاخيرة كان واضحا ان جهاز المخابرات العامة تجاوز رئيس الوزراء في كثير من التصرفات وكأنه ليس جزء من السلطة التنفيذية وبالتالي كأن هذه المسؤولية مسؤولية المخابرات العامة امام الحكومة مسؤولية شكلية وهذا تحول خطير هذا اهم تحول وقع في السنوات الاخيرة وهذا مؤشر خطير لا اعتقد انه في مصلحة الدولة او في مصلحة الوطن هذا من ناحية اما في موضوع التفاصيل هناك تفاصيل كثيرة جدا على تجاوز المؤسسة الامنية بشكل عام وجهاز المخابرات بشكل خاص خارج حدود صلاحيات هذه المؤسسة بحيث اصبحت في مرحلة من المراحل تعيق تحول العملية الديموقراطية في البلاد وهذا شيء واضح ، تدخلها في تزوير الانتخابات كان اكبر تطور خطير في مهمة هذا الجهاز لم يكن له سابقة على الاطلاق في تاريخ جهاز المخابرات العامة هذا يكفي .
* وانت رئيسا للمركز الوطني لحقوق الانسان هل كنتم ترصدون مثل هذه التجاوزات بشكل واضح وخاصة ما يتعلق بتغول هذه الاجهزة على هذه الحكومة كما ذكرتم ؟
- اولوية المركز بموجب خطة عمله وسياسته التي يضعها مجلس الامناء كالعادة رصد تجاوزات كل الاجهزة الامنية بشكل خاص وادارات الدولة المختلفة بشكل عام على حقوق الانسان وحقوق المواطن في المجالات المختلفة سواء كان في عمليات الاعتقال او اثناء تغطية بعض المحكومين لمدة محكوميتهم في السجون ومراكز الاصلاح او فيما يتعلق بالتجاوزات التي تحدث في بعض مؤسسات الدولة على حقوق بعض المواطنين في تقلب بعض المناصب في الدولة وهكذا يعني جميع المخالفات المصنفة في الاتفاقيات الدولية وبموجب القوانين الوطنية بانها تجاوز لحقوق الانسان كانت محل رصد وطني.
* ما هي الضريبة التي دفعتها بعد بيان » 150 « خاصة وانه اطاح بموقعك رئيسا للمركز الوطني لحقوق الانسان ؟
- بصراحة لا اعتقد انني دفعت ضريبة لانني اعتقد وما زلت وسأبقى ان شاء الله ما دمت حيا وقادرا على التعبير عن وجهة نظري احمل نفس الافكار ونفس وجهات النظر والمطالب وهي مطالب بمجموعها وروحها ومجملها مطالب اصلاحية بامتياز لامنه على احد ولا هي تضحية ولا اعتقد ان فقداني منصب فخري او رسمي مثل رئيس مجلس امناء المركز الوطني لحقوق الانسان هذه ضريبة لكن الحقيقة انها فشل لادارة الدولة واخفاق للسياسات وفقدان الاتجاه بالنسبة لمن اتخذوا هذا القرار او شاركوا في اتخاذه وكان الحقيقة مردوده عليهم بالدرجة الاولى بالمقابل انا لم اخسر شيئا في الحقيقة خاصة ان بيان الـ 150 يركز على كل الاصلاحات التي ينادي بها كل الناس في البلد سواء اصلاح دستوري او اصلاح سياسي او اصلاح تشريعات او نقض لعملية الخصخصة او تحليل للوضع الداخلي في الاردن ، لماذا الفشل في ادارة الدولة ، ماذا انتجت سياسة هيمنة السلطة التنفيذية على السلطتين التشريعية والقضائية ، اين وصلت البلاد من سبب تفاقم المديونية وتجاوزها كل الحدود المعقولة والمقبولة والممكنة والمتاحة بمختلف المعايير الدولية هكذا. رد الفعل كان من وجهة نظري كان وضيعا.
* هل قصد بك اسكاتك ؟
- لا اعرف ، ربما يكون ذلك وهذا ما زادني إلا اصرارا على موقفي تجاه مصلحة بلدي في كل المناسبات كل المنابر وبالاسلوب الديموقراطي وما لا يخالف القانون .
* هل تلقيت اي تهديدات من اي جهة وقت اصدار البيان ؟
- الحقيقة هم تفننوا في شتمنا في الصحف وسخروا بعض الاقلام المأجورة للتشويش وتشويه السمعة وهذا اعتبرته سلاح العاجزين ولم اشعر بان هناك حاجة للرد على الشتائم التي وجهت لي .
* وهل تأذيت مما نشر حينها وتلك الشتائم؟
- الحقيقة حزنت لان الدولة لدينا ينزل فيها الاداء الى مستوى هذا الاسلوب وهذا ان دل على شيء فانما يدل على ان هذه الدولة تكاد تصبح دولة بوليسية من خلال هذه التصرفات وهذا نوع من انواع التهديدات صحيح ، ربما حصلت تصرفات اخرى مع بعض الاشخاص المعارضين تجاوزت هذا الاسلوب لكن كله يحسب بهذا الاتجاه الذي اشرت اليه.
* ما هو موقف الجبهة الوطنية للاصلاح من مخرجات لجنة الحوار الوطني وهل هي بالمستوى المطلوب ؟
- حقيقة لدينا اجماع على انها ليست بالمستوى المطلوب انتم تعرفون ان اللجنة تركز عملها على قانون الانتخاب والاحزاب ، انصافا لم اجد لدي دافع قوي للنظر لما خرج عن اللجنة حول قانون الاحزاب لان الاصلاحات الدستورية وقانون الانتخاب استحوذ على الاولوية الاولى لدى معظم الناس ولا اظن بالرغم من اطلاعي السريع على ما خرج فيما يتعلق بقانون الاحزاب لا اظن ان هناك انتقادات جوهرية كبيرة او خطيرة يمكن ان توجه لهذا القانون خاصة وانها ليست المرة الاولى التي يكون لدينا فيها قانون احزاب بعد الميثاق الوطني كان هناك قانون الاحزاب استمد بعض احكامه من الميثاق الوطني في تلك المرحلة وكانت خطوة جيدة لكن الاهم من ذلك هي الممارسة وعلاقة الدولة والحكومة والاجهزة الامنية والادارية بالاحزاب والمنتمين لها على ارض الواقع هو الاهم ، صار هناك اكثر من تعديل على هذا القانون وغيره من القوانين الناظمة للحريات وقانون الجمعيات وغيره انما البارز للموضوع والمثير للانتباه عدم قدرة الحكومات المتعاقبة على التعامل مع هذه التشريعات بالمستوى المطلوب الذي يمكن ان يعطي انطباعا بالحد الادنى ان هناك نية للسماح للاحزاب بممارسة نشاطاتها للنمو ، كان الهاجس دائما وضع عراقيل وحواجز امام تطور العملية السياسية بشكل عام والحياة الحزبية بشكل خاص وانسحب هذا على الجمعيات والنقابات وقانون الاجتماعات وقانون حق الحصول على المعلومة وغيره وهذا مؤشر على اخفاق الدولة في التعامل بايجابية مع هذا التطور التشريعي الذي يقتضيه التطور السياسي في البلاد ومع ذلك اعتقد ان قانون الاحزاب وغيره من القوانين لا ينظر له بمعزل عن المنظومة التي اشرت لها عن التعديلات الدستورية لا ينظر لها بمعزل عن قانون الانتخاب والقوانين الاخرى التي اشرت لها ، بهذا المنظار يجب ان نقيم هذه القوانين وان يحكم عليها حتى تكون اكثر عملية واكثر موضوعية.
* اصبح لك تأييدا من المعارضين والبعض منهم رشحك ان تكون رئيسا للوزراء مثل منصور مراد وحمز منصور لو عرض عليك تسلم زمام امور الحكومة في هذه الفترة ما الذي ستفعله لتحريك عجلة الاصلاح فيها ؟
- الاشخاص الذين تفضلوا وكانت وجهة نظرهم ترشيحي لتولي هذه المسؤولية مشكورين ، لكن لم يعد الامر متعلق بشخصي الان الظروف تجاوزت عملية وزارات الاشخاص ورؤساء الحكومات الاشخاص ، نحن في الجبهة نتحدث كجبهة وطنية للاصلاح ، واذا كان لي رأي فسيكون رأي الجبهة الوطنية للاصلاح والبرنامج سيكون برنامج الجبهة الوطنية للاصلاح ، هذا ردي على هذا السؤال.
* برأيك هل يسهل على رئيس الحكومة القادم ان يغير الوضع ويجري اصلاحا شاملا ام ستكون امامه عقبات؟
- لا اعتقد ان مهمة اي رئيس حكومة قادم ستكون سهلة نتيجة لخلفيات كثيرة لا زالت تتحكم في مواقع القرار، هناك تغييرات جوهرية يجب ان تقع في البلاد حتى تمهد الطريق لاداء سليم للحكومات يجب ان تكون هناك انتخابات سليمة 100٪ ليس فيها اي نوع من انواع التدخل لا من القصور الملكية ولا من الحكومة ولا اجهزة المخابرات ولا المؤسسة الامنية بشكل عام يجب ان يكون هناك مجلس نواب على مستوى طموحات الشعب الاردني وانا لا اتحدث بالعواطف بل بمنظور دستوري ومنظور حقوق وواجبات المواطنة وبلد يطرح نفسه كدولة ديموقراطية معاصرة 70٪ - 75 ٪ من المجتمع الاردني من الشباب وهم المستقبل وهم عماد هذا المستقبل وقد اصبح لديهم تطلعات كثيرة ونحن بلد مفتوح على العالم بكل ما فيه بايجابياته وسلبياته وبالتالي الثورة العلمية وثورة الاتصالات التي وقعت لم تبق مجالا لاحد حتى يجتهد اجتهادات في الظلام ، الوضع الاقتصادي تجاوز كل الحدود، الفساد المالي والاقتصادي والاداري اصبح ابرز ظاهرة في ادارة الدولة هذا كله يجب ان تؤخذ بالاعتبار وبالتالي هي التي تحدد طبيعة التطور الذي يجب ان يقع بحيث يتم التعامل مع كل هذه القضايا بموجب القانون ، باختصار اي مرحلة قادمة ان لم تكن مرحلة حكم قانون بالمعنى الصحيح فلا فائدة من عملية التغيير وسنعود يوما ما للمربع رقم واحد.
* ما موقف الجبهة من قضية التعامل مع قضايا الفساد ؟
- ليس هناك جدية في مسألة التعامل مع اي قضية فساد طرحت على الجمهور ، حتى هذه اللحظة لم تنجح الحكومة في اعطاء مؤشر ايجابي واحد على ان هناك نية صادقة لتطبيق سيادة القانون في كل قضايا الفساد التي اثيرت بصرف النظر عن حجمها وطبيعتها والاشخاص المتورطين فيها .
* ما تقييمكم لاداء الحكومة الحالية ورئيسها ؟
- انا أسف لانني سأختصر الاجابة بـ » عليه ان يغادر هذا الموقع بأقل الخسائر«.
* ورئيس مجلس النواب فيصل الفايز ماذا تقول له ؟
- اتمنى ان يدرك اخواننا في مجلس النواب رئيسا واعضاء مهمتهم الدستورية والوطنية والاخلاقية بالمعنى الصحيح.
* ما رأيك في المطالبة بان يكون مجلس الاعيان منتخبا ؟
- هذا رأي اتمنى ان نتبناه كخيار آخر اذا كان لا بد من بقاء مجلس الاعيان والسبب واضح بسيط ، نحن نرى من حيث المبدأ ان لا لزوم لمجلس الاعيان بشكله الحالي ولا بطبيعة وضعه الدستوري ولا بطبيعة ادائه ، اذا كان لا بد ان يبقى وهناك اصرار على بقائه لا بد ان يأتي بالانتخاب والسبب اننا عندما نتحدث عن الفصل بين السلطات في اي نظام نيابي برلماني دستوري كالنظام الذي ينص عليه دستورنا ، هذا المبدأ يقتضي ان تمارس السلطة التنفيذية صلاحياتها فقط وان تمارس السلطة التشريعية لوحدها سلطة التشريع والرقابة اما وجود مجلس اعيان معين كجزء من مجلس هذا نوع من الخلط ونوع من الافتئات على دور مجلس الامة وبالتالي لا يجوز لمجلس الاعيان ان يتولى مهمة تشريعية لان هذا يعني ان السلطة التنفيذية وهم جزء منها تقوم بسلطة التشريع وهذا تغول على السلطة التشريعية واعتقد انه مخالف لمبدأ دستوري مهم وهو الفصل بين السلطات ، اما اذا كان جلالة الملك يرغب في ان يكون له مجلس حكماء من اصحاب الخبرات السياسية المختلفة هذا يجب ان يكون خارج اطار مجلس النواب ومجلس الامة ومجلس الاعيان.
* كان للمعارضة مطالبة بالملكية الدستورية والتعديلات الدستورية فما موقف الجبهة من هذين الامرين ؟
- موقف الجبهة واضح من التعديلات الدستورية ، انا شخصيا لا افهم الفرق بين الملكية الدستورية بمعناها المطلق والغامض الذي يطرح وبين منا نص عليه الدستور في الاردن من ان نظام الحكم نيابي ملكي وراثي في دولة ديموقراطية كما نتطلع اليه. الحقيقة العملية بسيطة جدا اذا نجحت التعديلات الدستورية في ان يكون جلالة الملك هو رأس الدولة وليس رئيسا للسلطات الثلاث بمعنى ان يقف على مسافة واحدة من السلطات الثلاث وان ينأى بنفسه عن ممارسة اي سلطة تنفيذية ، هذه هي الملكية الدستورية الملكيات في العالم اما ملكية ملتزمة بالدستور إما ملكية مطلقة، كذلك الجمهوريات اما انها جمهوريات تحكم بالدستور او انها تحكم بصورة مطلقة ، هذه هي القضية باختصار.
* هل أنت مع اعلان قيام الدولة الفلسطينية في هذا الوقت بالذات ؟
- انا أسف ان أقول ان السلطة الفلسطينية غير مؤهلة لتمثيل الشعب الفلسطيني وغير مؤهلة في السياسات التي اتبعتها حتى هذا التاريخ في الحديث والدفاع عن حقوق الشعب الفلسطيني وغير مؤهلة بموجب السياسات المعلنة والممارسات التي شاهدناها منذ قامت حتى اليوم بأن تزعم انها ستمتلك دولة فلسطينية مستقلة ذات سيادة كاملة على التراب الفلسطيني ، ولذلك حتى لا ندخل بتفاصيل هذه القضية ونصبح جزءا من مشكلة دبلوماسية بين الدول ، اعتقد ان المبدأ الاهم ان يتمكن الشعب االفلسطيني من تقرير مصيره بالصورة التي يراها وبمنتهى الحرية على تراب وطنه ، القضية حتى الان بين النخب الفلسطينية حتى التي لها علاقة بالجبهة الوطنية للاصلاح او باحزاب المعارضة ايضا ليست بالوضوح الكامل، هناك من يعتقد ان التسوية السياسية للقضية الفلسطينية التي بدأت منذ عام 1982 من وجهة نظري حتى اليوم فشلت في تلبية الحد الادنى من حقوق الشعب الفلسطيني الثابتة وغير القابلة للتصرف واي عبث في هذا الموضوع يمس حق العودة وحق تقرير المصير ، ليس في مصلحة الشعب الفلسطيني وليس في مصلحة الاردن على كل المستويات.
* كيف تنظر للشأن السوري ؟
- الشأن السوري مثل اي شأن عربي نظام الحكم في سوريا لا يختلف عن اي نظام حكم عربي آخر فيما يتعلق بقمع الحريات والاستبداد بالقرار وحكم الحزب الواحد او الفرد الواحد او العائلة الواحدة بنفس الوقت الفساد المالي والاداري والاقتصادي الموجود في أي قطر عربي موجود في سوريا تماما وبالتالي المطالبة الشعبية السلمية بالاصلاح الشامل في سوريا مشروعة بامتياز مثل مطالبة اي شعب عربي بالاصلاح هذا من ناحية ، واستكمالا للرأي في ظل التطورات والاحداث الجارية في سوريا الان بالمقابل انا تماما ضد اي تدخل خارجي لتصويب العلاقة بين النظام والشعب السوري على الطريقة التي وقعت في العراق او غيرها وبالتالي على النظام السوري اولا والقمة العربية ثانيا ان يبادرا للخروج من هذه الازمة بطريقة تحقن فيها سفك الدماء الذي فاق كل الحدود بأي معيار وان تبادر الى دفع النظام السوري لايجاد حل حقيقي للمصالحة مع شعبه وبالتالي اظن ان المعارضة في الداخل والخارج مع قلة المعلومات المتوفرة عنها لدينا لا اجد اي مبرر لاحد لتسويغ عملية التدخل الخارجي على المستوى الدولي كما حصل في العراق وغيره سواء كان من يستدرج هذا التدخل معارضة في الداخل او الخارج.
* هل انت مع رحيل هذا النظام ؟
- لا يجوز لاحد من خارج الشعب السوري ان يزعم انه يمتلك القرار او القدرة على القول بان يرحل هذا النظام اولا الشعب السوري هو صاحب الكلمة ونحن ننحاز الى هذا الشعب .
* والشأن الليبي ؟
- الشأن الليبي مع الاسف الشديد اعتقد ان اخواننا الليبيين لم يكن لديهم خيار آخر ، هم شعب مسالم وشعب كان شبه مغيب عن خارطة العالم وكان شخصا واحدا او ابناؤه مبتلعين الحاضر والمستقبل وطامسين لكل امكانيات ليبيا ، بادرهم العنف والقوة منذ زمن بعيد وكانت سياسته تقوم على البطش والقتل والاختفاء القسري وتدمير اي انسان او مجموعة من البشر تطالب بحقوقها بكل الطرق السلمية ، يبدو ان هذه الحالة لم تترك لهم اي خيار وبالتالي واجهوا النظام بالطريقة التي تمت فيها ، التطور الذي حصل على المستوى الدولي اعتقد انه كان بسبب ضعف وغياب الموقف العربي الا بالشكل الذي برز لنا من خلال المنظومة الدولية والسياسات التي اتبعت والتي جاءت بتدخل النيتو في ليبيا ، في جميع الحالات اعتقد ان الخلاص من القذافي وحكمه بات يشكل اولوية بالنسبة للجميع داخل ليبيا وخارجها وبعدها ارجو الله ان يتمكن الشعب الليبي من ان يدير شؤونه بنفسه دون مزيد من الخسائر.
* اعلن عن قبول عضوية الاردن في مجلس التعاون الخليجي ما رأيكم وما استحقاقات هذه العضوية وما المطلوب من الاردن ؟
- الحقيقة العملية ليست معتمدة على رأيي او رأي غيري، يبدو ان هذه القضايا تبدأ وتنتهي بعيدا عن االرأي العام اولا وبعيدا عن المؤسسات الدستوريةة ، بعيدا عن البرلمان وبعيدا عن كل السلطات لكن استحقاقات انضمامنا غير واضحة حتى الان والناس في الظلام في هذا الموضوع ومعظم الناس خاضعين للاشاعة فيما يتعلق بالدوافع الحقيقية حول انضمام الاردن للخليج وتجد الناس لا تفكر الا في الجانب الظاهر لها وهو ان هناك قوات امن اردنية ارسلت للبحرين للمساهمة في حفظ الامن الداخلي وشاركت فعلا في عمليات قمع المتظاهرين سواء كانوا على حق او على باطل ومطلوب الان غطاء لمثل هذه المشاركات في المستقبل. اعتقد ان الاولوية للدور الامني الاردني في دول الخليج وربما يستفيد الاردن من الناحية المالية والاقتصادية ، لا استطيع الان ان استبق الامور واتصور الاردن عضوا كاملا في ملجس التعاون الخليجي لان هناك استحقاقات اقتصادية وتشريعية كثيرة ومعقدة والسؤال الان : ما هو الدافع الحقيقي والمرجح ان تكون الاهمية للدور الامني واذا كان لا بد من ذلك يجب ان يكون االاردن على علم تام لما هو مطلوب منه وان يتحمل مسؤولية النتائج التي تترتب عليه وان يكون جاهزا ايضا لان تكون له فرصة حقيقية للاستفادة من العلاقة مع هذه المنظومة العربية على المستوى المالي والاقتصادي بشكل يساعد الاردن على الخروج من الازمات التي يعيشها .
انا اعتقد ان هذه القضية لن تتضح بسرعة ستحتمل كثيرا من الجدل ، هناك بعض دول الخليج ما زالت تعارض انضمام الاردن لمجلس التعاون الخليجي ، ربما لها اسبابها ولها مبرراتها وايضا اظن ان هذا الموضوع يحتاج لبحث تفصيلي لما يترتب على الاردن اذا قبل خاصة بالنسبة لموارد الدولة المعتمدة في معظمها على الضرائب والجمارك وضريبة المبيعات وغيرها وهذه الحالة غير موجودة في دول مجلس التعاون الخليجي كيف سيعوض الاردن عن هذه القضايا وهل سيعوض مرة واحدة ام ضمن برنامج بعيد المدى وفيه التزام عربي ، حتى الان الاردن صعب ان يكون عضوا كاملا في مجلس االتعاون الخليجي بكامل حقوقه وواجباته وبكل الاستحقاقات ، ربما سيكون هناك وسيلة من خلال اتفاقيات جزئية منفصلة في كل حالة من الحالات تغطي الاحتياجات المعينة لدول الخليج وتغطي احتياج الاردن مقابلها .
* بالنسبة للدعم السعودي للاردن هو دعم كبير وسخي هل هذا مرتبط بنفس الموضوع ؟
- كنا نتمنى ان يكون هذا الدعم مستمرا منذ سنوات طويلة ، الان صعب ان نجتهد خارج هذا الاطار لا نستطيع ان نبدي رأي فيه الا ان يكون ضمن هذا الاجتهاد وهذا المنظور المتعلق بظروف انضمام الاردن لمجلس التعاون الخليجي او تشجيعه على الانضمام ويبدو ايضا ان القيادة السعودية عندها وجهة نظر خاصة متعاطفة مع الاردن لا ننكره ، نتمنى دائما ان يكون لدينا دعم عربي متأكد اين يذهب دعمه بل يجب ان يتأكد ان دعمه يذهب للخزينة في القنوات المالية والدستورية الصحيحة هذا من مصلحتنا اما خارج هذا الاطر اعتقد انه ليس من مصلحة الشعب الاردني.
* مؤخرا جرى الحديث عن انتقادات للقائمين على ادارة الديوان الملكي لم نعتد ان نسمع به من قبل ما رأيك ؟
- حقيقة لا يهمني هذا الموضوع وهذه ليست قضية وطنية هذه ترتيبات داخلية لكن دائما المواطن الاردني يتطلع للديوان الملكي بمستوى اعلى من مستوى علاقاته اليومية بالحكومات واجهزتها المختلفة لذلك اعتقد انه يجب ان يكون الديوان الملكي بابه مفتوح لكل الناس بالاسلوب الذي يكفل وصول الناس لحقوقهم او تلبية بعض الاحتياجات الانسانية التي يحتاجها الناس حتى يشعرون ان هناك مظلة جامعة للناس في ظروف معينة او العكس يعطي انطباعا سلبيا جدا ، اذا لم تتوفر هذه الحالةة اعتقد ان سلبياتها ستكون كبيرة .
* ما هي الرسالة التي توجهها الى رئيس الديوان الملكي كموقع ؟
- لا .
* لجلالة الملك ؟
- قلت اتمنى ان يستمر جلالة الملك في رعاية الاصلاح من اوله الى آخره بكل جدية .
* بماذا تفسر ظهور موجة وثائق ويكليكس التي تمس شخصيات اردنية بارزة والجميع متفاجىء منها ؟
- وانا متفاجيء مثل ا لجميع .
* من فنانك المفضل ؟
- انا من عشاق الاستماع لفيروز .
* هل تتابع المواقع الالكترونية المحلية ؟
- نادرا ، يذكرون لي ان البعض يشتمونني ويقولون لي: هل تحضر لك ما كتبوا اقول : لا ، لا داعي لانني لا احب حقيقة ان اجعل الامور تتراكم لدي بحيث تعمل لدي مرارة تجاه اي شخص ، نقول : » اجتهد ، الله يهديه « مع انني اعرف ان البعض منحرف ابتداء ورخيص ، لكن لا اجد عندي رغبة في ان ابذل اي جهد او وقت حتى انشغل بما يكتب. هناك من هم مفيدون في نقدهم وحديثهم وتحليلاتهم قد نتفق معهم وقد نختلف معهم وقد نختلف لكن تشعر انك تضيف لمعلوماتك شيئا.
* هل تشاهد التلفزيون الاردني ؟
- منذ عام 1994 لم اشاهده.
* الجزيرة الفضائية /
- احيانا .
* ما المحطة الفضائية المفضلة التي تتابعها اكثر؟
- الان B .B. C .
* من النادي الرياضي الذي تشجعه ؟
- مع الأسف ليس هذا الشأن من اهتماماتي .
* اناقتك من وراءها ؟
- انا .
* من اقرب االناس لقلبك ؟
- اظن ان هذا سؤالا انسانيا بحت ، لا شك زوجتي وابنائي واهلي .
* كم عدد احفادك ؟
- 13 حفيدا.
* من اصدقاءك من الوسط السياسي ؟
- في الوسط السياسي لي اصدقاء كثر في الجبهة الوطنية للاصلاح ولي اصدقاء على المستوى السياسي والشخصي والانسان في المركز الوطني لحقوق الانسان .
* من رئيس الوزراء الذي تربطك به علاقة وثيقة حتى الان ؟
- العلاقة الوثيقة شيء والود شيء آخر ، الحقيقة الود لم ينقطع بيني وبين معظم رؤساء الحكومات .
* من الشخصية السياسية التي تعجبك ؟
- في كل بلد عربي هناك شخصيات مهمة ومناسبات تربطني بهم ، انا عضو في ملجس امناء المنظمة العربية لمكافحة الفساد وتعرفت من خلالها على شخصيات عربية واسعة مثلا الاستاذ طارق البشري الذي كان رئيس لجنة تعديل الدستور ، الاستاذ سليم الحص واحدا منهم ، الاستاذ الدكتور خير الدين حسيبة رئيس مجلس امناء دراسات الوحدة العربية ، هناك اناس كثر منهم الدكتور على فخرو من البحرين، ومن سوريا ولبنان والعراق ومصر وتونس والمغرب ، شخصيات كثيرة عدد كبير جدا منهم .
* كيف صحتك اليوم ؟
- الحمد الله بخير .
* امنيتك على الصعيد العام ما هي ؟
- اتمنى ان يسود حكم القانون في الوطن العربي .
* وعلى الصعيد الشخصي ؟
- اهتمامي الاول والاخير الصحة للجميع .
* كلمة اخيرة منكم لنا ؟
- بصراحة ثقة الجمهور الاردني بوسائل الاعلام العامة والخاصة ما زالت محدودة جدا ولذلك نصيحتي ان يكون هناك مهنية عالية في الاداء وان يتعب الصحفي على نفسه ليتأهل تأهيلا صحيحا من جميع النواحي صحفيا واعلاميا ومهنيا واداء، لا انكر ان هناك موهوبين لديهم مواهب خاصة في طريقتهم ولغتهم وفصاحتهم ولباقتهم ويستطيعون ان يكون حضورهم افضل من حضور الاخرين لكن هذا يجب ان ينمى برفع مستوى اداء الانسان بشكل منظم وعلمي وانا اعتقد ان دور الاعلام سيبقى دورا مهما جدا لنقل نبض الشارع وبالتالي الناس تشارك في الحياة العامة من خلال الاعلام فهو باب واسع من ابواب المشاركة اتمنى ان يرتفع مستوى وسائل الاعلام في بلدنا لمستوى نختلف معه لكن نحترمه.
